システムのデータベースってなに？エクセルじゃダメなの？

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:49:25.413 id:J3RbHjLXM

なの？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:49:37.304 ID:62V1sIcz0

いいよ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:49:57.626 id:Dg7tEbZG0

遅い

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:50:21.764 id:DUA0C/Add

いいってば

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:50:52.906 id:J3RbHjLXM

データベースはどんなメリットあるの？

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:52:35.514 id:s7IIkLV+M

>>5
プログラムからの呼び出しが容易

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:52:56.702 id:J3RbHjLXM

>>8
エクセルじゃできないの？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:52:09.637 ID:3+QMyV1L0

用が無い人はExcelでも構わんと思うけど

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:52:10.630 id:GBHJ3eV+0

俺もスプレッドシートでいいと思う

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:53:30.180 ID:3+QMyV1L0

出来なくもないけどファイルIOより早いかと

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:53:51.804 ID:/zC3dbpWd

データ件数が少なかったり、それを利用する人が少なければ、エクセルでも問題ない

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:54:20.699 id:SRAxJ+8Ha

コミットとかロールバックとか簡単にできるし

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:54:22.478 id:gLkPE7QZM

スピードが許容できるならいいんじゃない？

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:54:26.174 ID:3+QMyV1L0

なんならExcelどころかCSVとかでもいいぜ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:56:39.169 ID:m/b8uqFX0

>>14
CSVファイルなら色んなアプリで扱えるし汎用性が高いよね
もちろんエクセルでもは扱える
どうせエクセルしか使わないのならわざわざCSV使う必要もないかも

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:58:58.843 ID:3+QMyV1L0

>>20
使いどころとしては変更の可能性の無い定数をマスタ代わりに起動時に読み込ませるコンフィグファイル辺りかなぁ
固定値なら下手にDBアクセスさせるよりはいいかも

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:00:08.640 id:s7IIkLV+M

>>26
それならJSONとかのがいいんじゃね？

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:01:42.491 ID:3+QMyV1L0

>>31
ぶっちゃけJSONの方がいいとは思う…
ちょっとCSVの使いどころを考えた程度の与太話と考えてもらえれぱ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:54:26.290 id:T21QoGgq0

排他制御が楽だったり
エクセルだとすぐデッドロックしそう

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:55:51.196 id:ZbfcI8e+0

>>15
共有機能ふつうにあるぞ
あとデッドロックはそういう意味じゃない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:55:04.473 id:J3RbHjLXM

遅いことが許せるならエクセルでもいいの？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:56:01.281 ID:6zBP73oua

>>16
好きにすればいい

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:57:32.498 ID:m/b8uqFX0

>>16
使う本人がエクセルで間に合うと思うならエクセルでいい

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:55:20.906 ID:6zBP73oua

Excelは件数増えるとどこかで処理速度で負ける

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:57:06.371 id:T21QoGgq0

処理速度もそうだしファイル書き込みは他の人が触ってたら出来ない仕様があるから複数人で使うシステムだと待ちが延々と発生してシステムがフリーズすることがある

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:58:26.333 id:J3RbHjLXM

>>21
ほーんなるほど
君わかりやすいね

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:58:27.612 ID:8x1jicss0

何したいかにもよるけど、自分一人で使うだけなら何でもいい

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:58:51.543 id:T21QoGgq0

てあAccess使えば良くない？

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:00:13.564 ID:3+QMyV1L0

>>25
レコード件数と端末スペックで地獄を見た事がある
数十万件程度で死ねる事も

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:01:42.562 id:T21QoGgq0

>>32
そうなのね
Access使ったことないから知らんかった
適当にLinuxでMariaDB立ち上げてやるのが一番丸いか

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:05:29.637 ID:3+QMyV1L0

>>34
VBAは一般的なWinクライアント端末でVBAでいんぐりもんぐり出来るってのが売りなんじゃないかなと思うから
LinサーバーでDB立てて処理させた方が使い勝手は良くなるとは思う…

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:08:14.334 id:T21QoGgq0

>>38
金かけずにスタンドアロンでやるならありだね

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:59:35.325 id:aUAwWy6vd

用途によって使い分けるとしか言えなよな
ファイルにしてもエクセルじゃなくてcsvにするとかもあるし

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:59:37.326 id:Ev68b26EM

自分とか数人で使うならexcel
仕事で10人以上の組織で使うならsql

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 10:59:57.945 id:Vsl0kNmy0

エクセルでもいいよ
そういうのは要件定義中に話す話だべ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:00:06.440 id:UQOGi4db0

エクセルをデータベースとして扱ういいと思います
データを保管するモノをデータベースというだけ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:03:42.937 id:Ev68b26EM

>>30
アプリから使え無いのはデーターベースじゃないわ
データの抽出や更新が容易に行えないのもダメ
excelはデータベースとしての機能を持ってない

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:05:51.790 id:UQOGi4db0

>>36
アプリからexcel使えるけどw
お前が言ってんのはリレーショナルデータベースシステム(RDBMS)のことな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:02:18.227 ID:6zBP73oua

汎用機で集計した数値データをcsv変換してExcelの表に出力して出来たのが行政が出してる◯◯統計の表

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:05:27.184 id:T21QoGgq0

エクセルは微妙な感じするけどスプレッドシートはGASでよく使われてるからありなんかな
サーバレスで出来ますよってだけの話か

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:05:35.386 ID:m/b8uqFX0

エクセルは入力ツールとしては優れている思う

通常のデータベースソフトだと
横方向に1レコードで、順番に並んでいるフィールド順入力していく
ってのが常だけど

エクセルだとあるフィールドだけ縦方向にダーッっと入力していったり
縦横順序バラバラにわかるところからアチコチ入力したり、とかできる

（データベースソフトでも不可能ではないのだろうけど）

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:06:53.063 id:yEc4jZBIa

これだからトーシロはw
黙ってろよ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:07:11.995 id:ytiJBtCP0

小さいデータの管理ならスプレッドシートとかエクセルでもいいと思うけど

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:11:21.175 ID:53UDO3TAM

データベースとは何かを知りたければSQLを使ってみれば良い
MS SQLその他只で使えて素晴らしいものがいくつもある、ちょっと敷居は高いが
it教育みたいな話があるが高校までにSQL言語を体験しておくべき

データベースを分かってない経営者管理職お役人様が的外れの事を推進して日本をおかしくしてる
と言うかデータベース分からんやつが多すぎる

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:11:22.473 id:pqczMoH40

小規模データならExcelでもいいね

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:12:23.580 ID:4ORUmKiid

1万件以下なら

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:12:28.213 id:sjnDC1J00

SQLが便利すぎるんだよな エクセルでも関数とかで抽出できるようになれば楽なんだけど VBA使わないとできないから管理できるひといなくなったらメンテナンスできなくなる

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:12:46.795 id:uaUMg1Ye0

excelなんて105万行しかないじゃん

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:13:59.660 id:hsHPXB2M0

エクセルは人が手で使いやすいように色々処理的には無駄な物入ってるからな
大して最大データ量もないし

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:16:03.871 ID:53UDO3TAM

SQLデータベースは複式簿記と同様世の中を動かしてる基本だわ
会計知らずして経営はできないでしょ？

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:18:11.450 id:Vsl0kNmy0

最近はnosqlしか触っとらん

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:21:53.390 id:hsHPXB2M0

>>51
何触ってるの？
グラフDBとか？

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:50:35.892 id:Vsl0kNmy0

>>54
mongoだよ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:52:58.449 id:hsHPXB2M0

>>69
ドキュメント指向か

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:20:11.526 id:NJ55GTFt0

なんでExcel？
せめて同じマイクロソフト製品のアクセスと比較してくれ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:21:00.955 id:UQOGi4db0

なんだよSQLデータベースって
RDBを操作する言語がSQL(structure query language)なんだけどRDBのこと言ってんの？

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:27:56.202 id:QPethGo2M

>>53
SQLって言う言語を使ってデータの取り出しが出来るデータベースの事だよ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:26:44.109 id:J3RbHjLXM

Windowsでつかえるデータベースある？

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:28:05.422 id:T21QoGgq0

>>55
SQL Serverはもちろん使えるしMySQL系やポスグレも使える

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:29:11.561 id:UQOGi4db0

>>55
オラクルもDB2もsqlliteも使えるよ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:30:06.208 id:J3RbHjLXM

Windowsサーバーじゃなくて
Windows11で？

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:39:52.510 ID:53UDO3TAM

>>59
SQLサーバーというのはwindows上で動くSQLデータベースのアプリケーション
windows 11でももちろん動く
若干の制限はあるが個人なら只でmsのサイトからダウンロードできる、制限と言っても個人使用なら全然問題ない

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:45:52.244 id:J3RbHjLXM

>>63
君いい人だね
ありがとう

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:31:05.456 id:NJ55GTFt0

だからアクセスでいいだろって言ってるだろ
Excelで事足りるって言ってるってレベルなんだから

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:33:12.466 id:SdIuR1qD0

実はexcelもADO使えばSQLでアクセスできる
わざわざ使う意味はそんなにない

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:34:14.935 id:T21QoGgq0

xamppとか入れてWebアプリにしたら？

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:42:29.526 ID:+lbpv67t0

別にいいよ
データ多いときにSQL使えばいいだけ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:44:48.612 id:T21QoGgq0

あとから移行するのは非常に面倒だから月に何件データが入って年間だと何件で何年ぐらい運用するか
みたいなのを考えて1万件超えるようなら最初からRDBMSで作るのがいいよ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:47:51.190 id:hsHPXB2M0

なんかしようとしてるの？

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:49:45.441 ID:3+QMyV1L0

DB移行…案件の予感…

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:54:05.593 id:gr7MYi/QM

エクセルって表のデータ元に表って作れるの？

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 11:55:10.962 id:T21QoGgq0

NoSQLっていわゆるKey-Valueだよね？
用途が違うから単純比較は出来ないだろうけど興味ある

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/26(水) 12:12:54.898 id:wPxR0vcpM

触るやつに制限を加えられるしある程度作業者のフィルターにもなる
なまじバカでも触れるエクセルだと本当に手のつけようがなくなることが多い